【軍事】F-15SJ、F-15MJとF-15Kの性能を比較 結果→"SJは相手にならずMJでもKに負ける"

1コンプちゃん(長野県) [CN]2020/10/01(木) 10:30:17.28ID:mmJOb9Pd0

まずありえないだろうけど…日韓のF-15がもし戦うとなったら?

航空自衛隊と韓国空軍は、隣国同士で同じF-15を保有していることになります。幸い現在、日韓が戦争しなくてはならない理由はありませんが、もし日本仕様のF-15Jと韓国空軍仕様のF-15Kが空中戦となった場合、どちらが強いのでしょうか。

JとKのあいだにある「30年の技術格差」
航空自衛隊機は初期型F-15SJと性能向上型F-15MJが約100機ずつあり、このうちF-15SJは1970年代水準の能力しかなく、約30年の技術的格差がある韓国のF-15Kに対して勝利することは困難を極めるでしょう。

F-15Kのレーダーは同型ながらより新しいAN/APG-63(v)1を搭載、「リンク16ネットワーク」による戦術情報共有能力を持ち、さらに日本を含め当初は禁輸措置が取られた自己防御装置「戦術電子戦システム(TEWS)」をアメリカ以外のF-15としては初めて搭載しました。
またアメリカのF-15にもなかった「タイガーアイ」赤外線捜索追尾装置を持ち、空対空ミサイルは180度という広い攻撃範囲を持つAIM-9X「サイドワインダー」や、発射後自律誘導を行う高性能なAIM-120「アムラーム」が搭載可能で、よほどのことが無い限りF-15KはF-15SJに対し一方的に勝利するでしょう。1940年代の零戦とF-15SJの技術的格差が30年ですから、F-15SJの能力はもはや危機的なレベルにあります。


一方で性能向上されたF-15MJならば、勝利のチャンスは十分に考えられます。
F-15MJのレーダーはF-15Kと全く同じものとなり、全く同じリンク16データリンクにも対応。戦術電子戦システムも国産の新型を搭載し、AIM-9XやAIM-120と同等のAAM-5やAAM-4といった新しいミサイルも搭載可能であり、セントラルコンピューターも載せ替えられ、これらはF-15Kとほぼ同等の水準にあると推測されます。

ただしF-15MJへの赤外線センサーの搭載は見送られており、F-15Kの推力はF-15Jの3割増しかつ機内燃料搭載量はF-15Jの2倍近く、そして何より「2名乗っている」強みがあり、戦闘機としての総合能力はF-15Kが上であることは否めません。

どっちが強い? 空自F-15Jと韓国空軍F-15K 同じ「イーグル」とはいえない両機を比較 | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/100369

2: コンプちゃん(長野県) [CN]2020/10/01(木) 10:30:57.63ID:mmJOb9Pd0
航空自衛隊は今後、F-15SJをF-35へ置き換え、そしてF-15MJに対しては更なる近代化を施しF-15JSIへとアップデートする予定となっています。F-15JSIは現在、アメリカ空軍向けに量産が進むF-15EX「アドバンスドイーグル」に準ずる電子機器へ全て一新され燃料タンクも増設される見込みであり、F-15Kを上回る能力を得ます。ただしJSI化≒アドバンスドイーグル化によって新たに対地攻撃能力が付与され多用途戦闘機化することが見込まれており、搭乗員は空戦専門職人ではなくなり「パイロットひとりで」様々な任務をこなさなくてはなりません。

 F-15Kもそろそろ近代化の時期であり、やはりアドバンスドイーグル化するのではないかと筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)は考えます。アドバンスドイーグル化したF-15KはF-15JSIに対しエンジン推力3割増しと搭乗員が1名多い利点はそのままですから、やはりF-15Kの後に登場したぶんの優位は今後も変わらないのではないでしょうか。

【了】

3: 金ちゃん(東京都) [US]2020/10/01(木) 10:32:32.76ID:huX3eyyq0
ちゃんと飛ぶの?Kは

28: デ・ジ・キャラット(神奈川県) [GB]2020/10/01(木) 10:52:34.77ID:ukcp/wn00
>>3
そうやって見くびってるから負け続けてるんだぞ
バカじゃねえのかw

44: タウンくん(千葉県) [CA]2020/10/01(木) 10:56:42.38ID:vGFQUjns0
>>28
稼働率

87: BEAR DO(埼玉県) [ニダ]2020/10/01(木) 11:13:53.64ID:oe9xKElV0
>>28
いつ勝ったのか

272: ヨドちゃん(ジパング) [US]2020/10/01(木) 14:28:06.24ID:9t0dDzDc0
>>87
軍事に限った話じゃない
とりあえずチョンは全員殺そう

105: 黄色いゾウ(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:25:48.16ID:WLOksetg0
>>28
あいつ等、確か自分達で修繕とか出来なかったんじゃね?
それ以前にブラックボックス解析しようとして米国から激怒されて、契約内容を改悪されてなかったっけ?

55: ペプシマン(東京都) [CN]2020/10/01(木) 11:00:25.58ID:I/k37xVt0
>>3
その前にパイロットが韓国人だよ

154: タマちゃん(茸) [US]2020/10/01(木) 12:01:29.48ID:AJLGTkDr0
>>3
マンホールを一掃する
クレーンを置かない
エラい人を乗せない
共食い整備をしない

そうすりゃなんとか飛ぶんじゃね?

166: さっしん動物ランド(徳島県) [US]2020/10/01(木) 12:09:44.11ID:pvSGbAES0
>>3
そもそも整備のレベルが低いから、共喰い整備を繰り返して半数も飛べない。
自国でやる整備に使う部品の一部も精度の落ちた自国品。
その部品を更に収賄贈賄で品質を落としまくって問題になるのは目立った一部だけ。
表面上の検査は書類上で誤魔化す事が横行。

これでまともにスペック通りの性能が出せると思えるお花畑な頭脳を持っているのが、偉大なる韓国。

211: み子ちゃん(東京都) [EU]2020/10/01(木) 12:56:35.01ID:v+WNnB3w0
>>166
共食い整備なんてどこも当たり前にしとるわ

216: リボンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/01(木) 13:01:08.66ID:/wpzDqh40
>>211
ただ韓国の場合
Aを飛ばすためにBからパーツを拝借
Cを飛ばす為にAからパーツを拝借
Bを飛ばす為にCからパーツを拝借

これでもABCの稼働率は100%とされるw

217: ピモピモ(東京都) [IN]2020/10/01(木) 13:01:59.87ID:mumyAful0
>>3
電子機器から何から全て分解してチョンがオーバーホールしてるんだから当然

4: ピアッキー(庭) [CN]2020/10/01(木) 10:32:34.41ID:AD8Kic4b0
マンホール最強

5: 戸越銀次郎(ジパング) [KR]2020/10/01(木) 10:32:57.59ID:zVkZ9QYr0
グリさんの記事っすか。

6: モアイ(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 10:34:18.30ID:nfLxZ4Af0
2名乗ってるのは空戦においても強みになるの?
戦闘機て大体一人乗りだけど

23: みらい君(茸) [ニダ]2020/10/01(木) 10:48:56.57ID:hSt+PqzN0
>>6
長距離戦闘や偵察などで有効
レーダー要員が専属でつくってこと

30: 健太くん(光) [US]2020/10/01(木) 10:53:50.46ID:HQsgW4Ys0
>>23
F15Kは要するにストライクイーグルじゃん。
戦闘用と言うより航法と爆撃要員を後ろに置いてるだけ。
当然ながら重い。

184: あまっこ(茸) [US]2020/10/01(木) 12:23:02.17ID:tNGXuiNf0
>>30
対日本って話なら日本の地形データ入ってないから、対地攻撃では役立たずになるけどね

183: パーシちゃん(庭) [US]2020/10/01(木) 12:22:20.56ID:Ct6ojLOm0
>>6
空自の模擬戦でF4ファントムは二人乗りの利点があるみたいな話は聞いたことあるな
F4で初期型F15に勝ったとか

187: きららちゃん(SB-Android) [GB]2020/10/01(木) 12:26:58.75ID:GUgv1NA50
>>183
F-15に勝ったのはF-4より古いヤツやで

207: さっちゃん(茸) [CN]2020/10/01(木) 12:50:36.54ID:gN2us5s50
>>183
最新鋭機F-15(第4世代機)が日本に来たときにやった空戦訓練で勝っちゃったのは、F-4EJ(第3世代機)じゃなくて空自のエースだったロック岩崎が乗ったF-104J(第2世代機)

264: 柿兵衛(日本のどこかに) [ニダ]2020/10/01(木) 14:08:50.04ID:sdmZaHH80
>>6
教導隊は複座のF15使ってる
操縦士と火器管制士に分かれるから負担が減るそうだ


>>30
同じF15だから混同する人いるけど制空戦闘機と戦闘爆撃機の違いがでるよな

8: あいピー(SB-iPhone) [US]2020/10/01(木) 10:35:44.48ID:P94XxPrq0
どんなに性能良くても運用するのが朝鮮猿じゃね…
チンパンジーに銃持たせた方が役に立つよ

42: だっこちゃん(神奈川県) [ニダ]2020/10/01(木) 10:56:25.21ID:D6B/eGMX0
>>8
こいつみたいに朝鮮人のマネして猿とか言ってるクズは何なの?

209: ブラット君(新潟県) [DE]2020/10/01(木) 12:55:23.65ID:JWZdMvLv0
>>42
それがネトウヨです

161: しょうこちゃん(茸) [GB]2020/10/01(木) 12:06:37.92ID:UetUBg9a0
>>8
この動画思い出した
https://youtu.be/RQ628RSNByg

234: 麒麟戦隊アミノンジャー(茸) [KR]2020/10/01(木) 13:25:20.11ID:bFkrIOZS0
>>8
お猿さんに謝れ!

10: ユーキャンキャン(青森県) [US]2020/10/01(木) 10:36:29.38ID:vyg6/THk0
F15Kって何機飛べるんだろ?

230: パピプペンギンズ(兵庫県) [US]2020/10/01(木) 13:18:05.84ID:FSXEpJIb0
>>10
これだよな
問題はwww

12: 和歌ちゃん(やわらか銀行) [US]2020/10/01(木) 10:38:43.45ID:lgCfhcuv0
韓国空軍の操縦技術?
アグレッサー部隊もないヘナチャコが?

整備もロクに出来ていない機体と操縦技術の低いパイロットの組合せ?

266: ラビピョンズ(千葉県) [KR]2020/10/01(木) 14:13:15.36ID:rXvtL4kX0
>>12
ヒュンダイの自動運転システム搭載するから無問題。標識読み込みや、追突帽子、暗くなったらライト点灯。

14: とびっこ(光) [CN]2020/10/01(木) 10:39:14.27ID:+OHD7Kq10
セントラルコンピュータとレーダーはSJが上なのになんでKのほうが強いんだよ

22: エネゴリくん(京都府) [ニダ]2020/10/01(木) 10:48:02.28ID:6R37hgVb0
>>14
そうなの?

F-15MJのレーダーはF-15Kと全く同じものとなり、全く同じリンク16データリンクにも対応。戦術電子戦システムも国産の新型を搭載し、AIM-9XやAIM-120と同等のAAM-5やAAM-4といった新しいミサイルも搭載可能であり、
セントラルコンピューターも載せ替えられ、これらはF-15Kとほぼ同等の水準にあると推測されます。
ただしF-15MJへの赤外線センサーの搭載は見送られており、F-15Kの推力はF-15Jの3割増しかつ機内燃料搭載量はF-15Jの2倍近く、
そして何より「2名乗っている」強みがあり、戦闘機としての総合能力はF-15Kが上であることは否めません。

31: とびっこ(光) [CN]2020/10/01(木) 10:54:21.37ID:+OHD7Kq10
>>22
ごめんまちがえた。Kと今度改造されるスーパーインターセプターの比較ね。

18: ドンペンくん(北海道) [DE]2020/10/01(木) 10:44:37.26ID:X9xNuMfp0
結局同等の機体同士なら練度よ
F-104でF-15の撃墜判定を出すこともあるしな
まともに訓練飛行もしてないチョン空軍と世界的に見ても練度の高い自衛隊じゃ結果は目に見えている

27: DJサニー(光) [US]2020/10/01(木) 10:52:02.97ID:sR9KpXsc0
>>18
そんなわけねえよ
実戦経験ある奴なら誰でも解るだろ
俺が中東の内戦(同じ国だから兵器も同じ)でやった時はこちら側にだけイスラエル空軍のAWACSいたから一方的だったぞ
こっちは敵を機体レーダーでも目視すら出来てない状況でCICからの指令で目的ポイントにミサイル置いて逃げるだけで敵全滅してたわ

185: パム、パル(SB-iPhone) [IT]2020/10/01(木) 12:23:46.45ID:rcKsnwNn0
>>27
どこのエリア88で傭兵やってたんだよ

193: デンちゃん(愛知県) [ヌコ]2020/10/01(木) 12:30:24.46ID:g96AwdaM0
>>185
PS4だろ 毎日が戦争よ

227: せんたくやくん(SB-iPhone) [US]2020/10/01(木) 13:16:10.58ID:f9TDBV3U0
>>27
ロック岩崎 でググってみろ

233: 省エネ王子(SB-Android) [RU]2020/10/01(木) 13:22:49.05ID:Eaev+XbW0
>>227
露助も空自のF-15と渡り合うなら2機以上でやれと言われているもんな

21: エネゴリくん(京都府) [ニダ]2020/10/01(木) 10:46:36.80ID:6R37hgVb0
韓国は買い物がうまい
早期警戒機やF-16+AMRAAMという現代の基本セットをちゃんと買ってるし
アパッチにしたって陸自がポンコツのD型を買った挙げ句スバルと裁判沙汰になったりしてるが
韓国はちゃんと新型のE型を買ってる

147: バスママ(神奈川県) [RU]2020/10/01(木) 11:56:24.12ID:T6NUwVcI0
>>21
ていうかアムラームよりAGM-88を持っていることに注目したほうがいい
敵基地攻撃能力を持ってるってこと
日本では絶対に購入できない兵器

150: ケズリス(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:57:28.07ID:2OJwBLfA0
>>147

別に注目するほどのことじゃないだろ
韓国軍は普通の軍隊で
日本は軍隊じゃないんだし

156: 虎々ちゃん(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 12:02:30.18ID:7EUJfl2A0
>>147
結局はその辺の差が一番大きいよな

26: マー坊(茸) [JP]2020/10/01(木) 10:51:45.67ID:Jz1pg8kp0
もう無人戦闘機に替えろよ
人工知能AI搭載で出撃機やコントロールセンターだけでなく衛星や地上や海ともオールデータリンク
なんなら人間のエースパイロットの脳だけを取り出して機体と人工知能AIと一体化しちまえよ
暴走防止用に脳の容器に小型爆弾を取り付けて

101: ハービット(光) [US]2020/10/01(木) 11:24:07.18ID:qu0g3QrE0
>>26
ジャミングかけてAI無効化する技術とか出てきそう

29: ヤン坊(東京都) [HK]2020/10/01(木) 10:52:38.62ID:GtSFFOA40
5chて自衛隊が中韓に比べて勝ってるって考えてるやつ多いけどそんな事ないからな。
客観的に装備見ろよ

36: リボンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/01(木) 10:55:04.56ID:/wpzDqh40
>>29
使えない装備だけどな

38: 健太くん(光) [US]2020/10/01(木) 10:55:24.01ID:HQsgW4Ys0
>>29
戦闘爆撃機と要撃機を比較してるのは如何なものか?

96: UFO仮面ヤキソバン(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 11:20:27.12ID:744U5oX40
>>29
現実は直視しないとな

40: ケズリス(東京都) [US]2020/10/01(木) 10:55:43.98ID:2OJwBLfA0
なんで貴族の決闘みたいに
日韓のF-15が一騎打ちするというあり得ない前提を基に
結論を出してるんだ?


地上のレーダー群の援助は?
AWACS・E-2Dの支援の有無をなぜ考慮しない?

47: あまちゃん(ジパング) [JP]2020/10/01(木) 10:57:55.37ID:o+Lyk4/P0
>>40
これね

53: MILMOくん(東京都) [UA]2020/10/01(木) 10:59:19.20ID:BSFYaXkC0
>>40
そうすると韓国が負けちゃうからだろ
自衛隊は自分の戦力低く見せたいみたいだからこれで良いんじゃね

63: セフ美(静岡県) [ヌコ]2020/10/01(木) 11:03:09.97ID:mE30oX0v0
>>40
お互いに早期警戒機持ってるだろ?
韓国のやつ(名前忘れた)はE-737より探知距離が短いかもしらんが、そもそもF-15っていうのはレーダー反射断面積がクソデカなんだよ
それこそB-52爆撃機の半分、F-16の15倍くらい
だから韓国のやつでも遠距離から捕捉されると思うよ

84: ケズリス(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:12:38.24ID:2OJwBLfA0
>>63

1機しか稼働してないでw

65: V V-OYA-G(光) [CN]2020/10/01(木) 11:03:37.66ID:nQPvVANW0
>>40
ギリシャとトルコのような偶発的な戦闘を想定してるんでしょ

76: アソビン(神奈川県) [JP]2020/10/01(木) 11:10:11.20ID:gOV5sU7i0
>>65
じゃああいつらの勝ちじゃん
こっちはまず話し合いの9条らしいから
(´・_・`)

167: ルネ(ジパング) [US]2020/10/01(木) 12:10:51.40ID:JXkBPidk0
>>76
3機くらい落とされたら
反撃の許可でそう

56: セフ美(静岡県) [ヌコ]2020/10/01(木) 11:00:37.20ID:mE30oX0v0
稼働率ガーとか言ってるやつ
空自イーグルは共喰い整備やで?

61: リボンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/01(木) 11:02:59.47ID:/wpzDqh40
>>56
共食いしてない国があるのか?

66: セフ美(静岡県) [ヌコ]2020/10/01(木) 11:04:27.08ID:mE30oX0v0
>>61
米軍のF-15で共食い整備なんて聞いたことないけど?

つーか韓国の戦闘機は共食い整備で稼働率がーってのが定番じゃなかったか?

73: リボンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/01(木) 11:08:00.50ID:/wpzDqh40
>>66
共食いはどこでもやってる
その上での稼働率だよ

104: メロン熊(SB-Android) [ニダ]2020/10/01(木) 11:25:27.73ID:xkBzUupb0
>>66
米国と他の国を比べるのがまず間違い

113: バスママ(神奈川県) [RU]2020/10/01(木) 11:28:23.80ID:T6NUwVcI0
>>66
初期の米軍のF-15の稼働率は35パーセントだよ
パーツがなく共食い整備をしていた
エンジンやレーダーの平均故障間隔が著しく低かった

>>21
本当はF/A-18がほしかったが、海軍が最新鋭機を韓国に売却する事に難色を示した結果、
F-16を売りつけられただけ

64: とびっこ(光) [CN]2020/10/01(木) 11:03:26.23ID:+OHD7Kq10
F35の目でF15JSIがAMRAAMを発射する。韓国は、AMRAAMアメリカの許可ないと使えないでしょう。最初から勝負にならないよ。

72: セフ美(静岡県) [ヌコ]2020/10/01(木) 11:07:25.32ID:mE30oX0v0
>>64
なんでAMRAAMがアメリカの許可ないと使えないの?意味不明なんだけど
海自のイージス艦が演習でスタンダードミサイル撃つ時にいちいちアメリカから許可取るのか?
ロシアや中国機にスクランブルする時5分で出るのにいいちいち連絡してAMRAAM使っていいですか?って言うのか?ホント意味わからん
F-35は韓国も導入するだろ

112: カールおじさん(大阪府) [ニダ]2020/10/01(木) 11:28:09.99ID:8bXcYV140
>>72
f35のアジアの整備国は日本で、宗教上の理由で韓国は日本に整備出せない

67: ケンミン坊や(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:04:38.51ID:4lkVMN0Y0
韓国はそんなにお金あるの?(´・ω・`)

75: ケズリス(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:09:30.30ID:2OJwBLfA0
>>67

日本の防衛費を間もなく抜くぞ
まあその分他が苦労してるんだろうがケンチョナヨ

69: おれんじーず(SB-Android) [US]2020/10/01(木) 11:05:53.12ID:RkPMd2P20
わろた
書いた奴の国籍わかるはw
結局パイロットの腕なんだよなあ
マンホールにはまってぶっ壊すどこぞの国がトップパイロット揃いの日本に敵う訳ない

85: 愛ちゃん(ジパング) [VN]2020/10/01(木) 11:13:40.35ID:NlMBjp6s0
>>69
腕がいいのは当然だが、自衛隊パイロットには最高の装備と補給で高い技能を全力で発揮してほしい
劣った装備を腕でカバーさせるのはちょっと嫌だ

92: おれんじーず(SB-Android) [US]2020/10/01(木) 11:17:58.97ID:RkPMd2P20
>>85
まあ装備も一級品だけどな
F1を幼稚園児が運転したのとGTRをプロのレーシングドライバーが運転したの
どっちが速いかってことだけどな

168: わくわく太郎(SB-iPhone) [IT]2020/10/01(木) 12:11:19.46ID:rL1i961f0
>>69
日本の装備ショボ過ぎって言ってた方が更新予算降りやすいと思う

70: おたすけケン太(千葉県) [US]2020/10/01(木) 11:06:39.37ID:1vzJQbDC0
今日日戦闘機で空中戦なんてやらんで
ミサイルとドローンでやれ

80: Dr.ブラッド(茸) [EU]2020/10/01(木) 11:11:11.11ID:xt4b7IbD0
>>70
日韓の場合は接近してからの突発的な事象の方がありうるんじゃないのかな。
韓国はそのうち日本の空域でロシアや中国の真似を始めるよ。

88: タルト(愛知県) [ニダ]2020/10/01(木) 11:14:42.10ID:7qEQ4V0j0
>>80
とっくにやってないか?
自衛隊機に照準レーダー浴びせてイキってるだろう(´・ω・`)
結構前にニュースで見た覚えがある

71: OPEN小將(徳島県) [GB]2020/10/01(木) 11:07:17.63ID:EqIcm36e0
F-15のMIPS機をSJとかMJだの呼び分けてるの
この関とか言うやつの記事以外で見たことがない

81: セフ美(静岡県) [ヌコ]2020/10/01(木) 11:11:13.75ID:mE30oX0v0
>>71
雑誌でも使ってるみたいだが

J Wings (ジェイウイング)2018年 3月号

日本のイーグル
F−15“MJ”近代化改修機
F−15“II型”近代化改修機(統合電子戦装置搭載機)
F−15“SJ”非近代化改修機(在来型機)
https://www.hmv.co.jp/artist_J-Wings%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8_000000000474350/item_J-Wings-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0-2018%E5%B9%B4-3%E6%9C%88%E5%8F%B7_8483023

90: ドナルド・マクドナルド(長野県) [DE]2020/10/01(木) 11:17:24.80ID:D7EvX//h0
韓国の次世代戦闘機はかなりの性能だからナメないほうがいいって専門家は言ってるぞ



100: ごきゅ?(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:23:12.56ID:/5V+6PmL0
>>90
そいつが完成する前に、韓国という国が無くなる。

111: KEN(日本のどこか) [US]2020/10/01(木) 11:27:44.20ID:TlIqu23G0
>>90
完成するといいな
模型だけ出来たみたいだが

見た目はF-22のパクリとか
ウエポンベイなくて外装とか
共同開発?のインドネシアは説得できたのか?

118: らぴっどくん(日本のどこか) [US]2020/10/01(木) 11:31:00.41ID:hIG+0tGp0
>>111
後から、ステルス機じゃないとダメニダ!と要求が膨らんで
見た目だけそれっぽくなったという経緯があるらしいが
ゴリゴリのガチステルスは、ただ作るだけじゃなく、メンテナンスも非常にめんどくさいんで
ロシア的な、ちょう低RCSを目指す方向性なら、アリなのかなと思う
Su-57もガチガチのステルスは目指してないっぽいし

126: マーシャルくん(茸) [US]2020/10/01(木) 11:36:28.86ID:R1DBhQAs0
>>90
来年試験飛行の予定なんだけど、米の技術移転を断られて足らない技術が多すぎるんだよ
ガワを作ってるけど、中身の構成が定まらない状況でよくGOサインを出したと思うわ

239: ドナルド・マクドナルド(茸) [ニダ]2020/10/01(木) 13:35:21.97ID:5OziGTL90
>>90
第6世代の開発に着手してる時に、第5世代にも太刀打ちできない、4.5世代機開発してどうすんのかと

261: 鷲尾君(大阪府) [JP]2020/10/01(木) 14:05:07.98ID:Oz1O4PEv0
>>239
それ4.5世代機にもなりえない代物なんですが

94: ケズリス(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:19:00.78ID:2OJwBLfA0
まあ着実に日韓の差は狭まりつつあるのは事実なんだから
きちんと予算は確保してほしいよ
ほんと

116: テッピー(大阪府) [US]2020/10/01(木) 11:28:48.73ID:o6LfirsL0
>>94
何の差?
真っ赤に染まっていく国なのにw

115: BEATくん(茸) [CN]2020/10/01(木) 11:28:35.19ID:Xhyoq0UZ0
> F-15Kもそろそろ近代化の時期であり、やはりアドバンスドイーグル化するのではないかと筆者(関 賢太郎:航空軍事評論家)は考えます。
なんでだれも発表もしてないこと妄想してんの?

119: やじさんときたさん(東京都) [US]2020/10/01(木) 11:31:30.52ID:PF3dCExU0
>>115
韓国は金が無くてF-35の購入代金も未払いなくらいだから無理だろ

120: おれんじーず(SB-Android) [US]2020/10/01(木) 11:31:59.06ID:RkPMd2P20
日本もとっとと自作の戦闘機作ってほしいわ
その技術は10分すぎるほどあるのに
パヨクが邪魔するから作れないんだよな
予算なら消費税でも上げてさ
戦闘機作る為ってはっきり言ってくれたら消費税15%でも20%でも払ってやるから

145: ちかぴぃ(京都府) [DE]2020/10/01(木) 11:55:15.43ID:wMpsG9C30
>>120
そんな技術があるなら、MRJがこんなことになってない。

https://www.aviationwire.jp/archives/202926

三菱重工業(7011)は、国産初のジェット旅客機「三菱スペースジェット(旧MRJ)」の開発を進める子会社の三菱航空機の人員を削減する方針を固めた。5月22日にNHKが報じたもの。Aviation Wireの取材によると、人員半減や量産機の製造中断に加え、米国の開発拠点閉鎖も含めて検討しており、将来的な開発中止も視野に含めた大幅な見直しを進めている。

148: コジ坊(ジパング) [CH]2020/10/01(木) 11:57:04.28ID:xf/YAmXV0
>>145
全然別物だけどな
例えばブラジルがまともな戦闘機作れそうかといえば全然そんな事はない
逆にスウェーデンが単独で旅客機作るのも無理っぽい

157: ちかぴぃ(京都府) [DE]2020/10/01(木) 12:02:49.00ID:wMpsG9C30
>>148
日本には航空機を作る技術ないのに、戦闘機作る技術あるって?

149: 吉ブー(東京都) [DE]2020/10/01(木) 11:57:09.58ID:dna2BBrx0
>>120
お前チョンみたいな思考回路してんな

127: らぴっどくん(日本のどこか) [US]2020/10/01(木) 11:36:30.26ID:hIG+0tGp0
地で繋がった、最も高脅威である北のカリアゲが控えてるのに
戦車は未だにM60パットントンが主力なんだよな、日本でいうと61式世代だろ
キム1で日本の74式相当で、ようやく現代的なMBT、キム2が登場したけども
アレって完成したんだっけ?

131: マーシャルくん(茸) [US]2020/10/01(木) 11:38:36.72ID:R1DBhQAs0
>>127
韓国製パワーパックは諦めたみたい
原因不明らしいからコピーした部品を組み立てただけで、構造を理解できてないんだろうね

128: リョーちゃん(SB-Android) [US]2020/10/01(木) 11:36:42.25ID:ZfEvuC5l0
日本の大半のF15はミサイル当たるまでロックしないといけないけど(自動追尾つきは数機しかない)
韓国のは全機撃ったら自動で追尾するからな

134: コジ坊(ジパング) [CH]2020/10/01(木) 11:40:14.49ID:xf/YAmXV0
>>128
数機?
んなわけないじゃん

138: 虎々ちゃん(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 11:45:46.15ID:7EUJfl2A0
>>128
f-2全機とf-15の半分100機計200機が、セミアクティブのアムラームやAAM-4撃てるぞ

130: スッピー(SB-iPhone) [US]2020/10/01(木) 11:38:03.69ID:5evg/lRP0
机上の空戦

135: モバにゃぁ?(東京都) [CN]2020/10/01(木) 11:42:12.00ID:YMnLe8Dv0
>>130
コレな

137: にっくん(東京都) [GB]2020/10/01(木) 11:44:00.89ID:BEYKuG4t0
実際はステルス爆撃機で糞小さい韓国とか一瞬で終了

140: リスモ(東京都) [EU]2020/10/01(木) 11:47:32.30ID:roEiiuCu0
>>137
それはジャップも同じだし、そもそもステルス爆撃機なんて持ってない。

151: ゆうさく(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 11:58:26.23ID:d0Gm8l580
元グリーンベレーの俺に勝てるもんか!

153: らぴっどくん(日本のどこか) [US]2020/10/01(木) 12:01:06.83ID:hIG+0tGp0
>>151
それに対する返答が吹き替えで、「試してみるか?」「俺だって元コマンドーだ」「グリンベレーは好物だ」
の3バージョンが有るんだよね

160: ゆうさく(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 12:06:29.87ID:d0Gm8l580
>>153
グリンベレーなんて朝飯に食ってたぜ!は屋良有作さんの吹き替えだね。こっちもとてもいいからみんなに見てほしい。

152: ロッ太(山口県) [US]2020/10/01(木) 11:59:28.58ID:qVlZSjFa0
韓国のはイーグルの最上級クラスがベースだろ

155: バスママ(神奈川県) [RU]2020/10/01(木) 12:01:52.70ID:T6NUwVcI0
>>152

最上級ベースはシンガポールのやつ
レーダーの世代が違うよ

158: 京成パンダ(東京都) [US]2020/10/01(木) 12:03:27.38ID:mjMtwOfM0
日本のF15古いからね
Kのが強いよ

175: ミミちゃん(東京都) [CA]2020/10/01(木) 12:15:14.99ID:12V6Alln0
>>158
そのキチガイ理論で精神的勝利を掴むしか無いの?

172: しょうこちゃん(東京都) [CN]2020/10/01(木) 12:13:16.67ID:YKdiHoG/0
ところで改修はさせてもらえないのけ?
どのくらい前か忘れたけどアメリカではもう20年くらい現役延長
みたいな話があったと思うけど

178: ミミちゃん(東京都) [CA]2020/10/01(木) 12:17:57.25ID:12V6Alln0
>>172
F-15Jはアメリカが高値で買い取る事になってるかと

188: やじさんときたさん(東京都) [US]2020/10/01(木) 12:27:31.41ID:PF3dCExU0
>>172
アメリカは延長どころか新型のF-15の製造ラインを立ち上げた

177: らぴっどくん(日本のどこか) [US]2020/10/01(木) 12:16:52.76ID:hIG+0tGp0
15Jは近代改修で、AAAAM5撃てますじゃなくて、レーダー部ロッカー付きインテークにしたり
斜め尾翼だったり、コンフォー丸タンクだったり、見た目にも強くなったニダ!って大改修をして欲しい

何かしらんけど、昔は良かったお辞儀インテークが今はクソになったんだろ?

180: タマちゃん(茸) [US]2020/10/01(木) 12:20:07.56ID:AJLGTkDr0
>>177
可変インテークは超音速性能の為に必要だったけど、今じゃその超音速性能を多少オミットしてもステルス性で有利なDSIになってきてる
あと、エンジンがFADEC電子制御でストールしにくくなったから、インテークで空気コントロールしなくても…というのがあるね

190: タルト(茸) [US]2020/10/01(木) 12:29:32.40ID:f/1Fcg9Q0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

218: きららちゃん(SB-Android) [GB]2020/10/01(木) 13:02:01.10ID:GUgv1NA50
>>190
これを見に来た

267: メトポン(愛知県) [ZA]2020/10/01(木) 14:15:09.76ID:d48BKuE20
>>190
おもんな

191: スッピー(茸) [US]2020/10/01(木) 12:29:33.19ID:zEO/lqhI0
中身が違うからなJとKって同じイーグルでもR32とR35くらい違うだろ
ただし乗り手次第
Jでラプターガンキルしてるし

199: ぼっさん(SB-iPhone) [US]2020/10/01(木) 12:35:04.04ID:SCcqaurB0
>>191
フライバイワイヤかましてる時点でそれほどパイロットの技術の差は出ないだろ
経験の差は出るだろうが

200: ソーセージおじさん(茸) [FR]2020/10/01(木) 12:36:35.15ID:rOR79YBl0
>>199
韓国空軍を侮るな
常識の下をいくから

201: ごきゅ?(東京都) [US]2020/10/01(木) 12:40:44.58ID:/5V+6PmL0
>>191
ラプターをガンキルのソースは?
初めて聞く話だわ。

197: バスママ(東京都) [AU]2020/10/01(木) 12:32:39.98ID:+VopZRwI0
Kはストライクイーグル系で攻撃機系
JはC系で戦闘邀撃機だから
ガワは同じだけど中身が別物
単純にパイロットが同等でドッグファイトなら
Jが勝つ

198: バスママ(神奈川県) [RU]2020/10/01(木) 12:34:53.48ID:T6NUwVcI0
>>197
ガワも違うよ
あっちは低空飛行を想定しフレームが強化され重くなってる
まあその分エンジンパワーもあがっているのだが

268: メトポン(愛知県) [ZA]2020/10/01(木) 14:15:54.03ID:d48BKuE20
>>197
Jが勝つってなんでわかるの

270: ハーティ(ジパング) [US]2020/10/01(木) 14:19:28.95ID:7QL5OkOn0
>>268
恐らく格闘戦に限定した話をしてるんだと思う
実戦でも交戦規定の関係で自衛隊が圧倒的不利だしリンクしてる装備や状況も込みで考えるとなると比較はできないな

203: Happy Waon(ジパング) [CA]2020/10/01(木) 12:45:48.17ID:aI0OyOi00
f-35を導入してるし、そのうち今のF-15も全部f-35に置き換わるだろ。

206: エコまる(茸) [KR]2020/10/01(木) 12:49:40.77ID:uBCp81M50
>>203
F-15Jの一部はFー15JSIに改修するけど

208: のんちゃん(埼玉県) [TW]2020/10/01(木) 12:55:13.27ID:J8K0xEHt0


220: カールおじさん(ジパング) [SG]2020/10/01(木) 13:03:38.39ID:PRaI9aJk0
>>208
これホントか?本当だとしたらカメラマンすげー
…動画からの切り取りかな?

221: み子ちゃん(東京都) [EU]2020/10/01(木) 13:04:23.48ID:v+WNnB3w0
>>220
CGに決まっとるやろ

223: きららちゃん(SB-Android) [GB]2020/10/01(木) 13:09:06.89ID:GUgv1NA50
>>220
画像はCGだが打ち出したのは本当、これで一機がパーになった

274: ひよこちゃん(ジパング) [US]2020/10/01(木) 14:35:53.57ID:jxghXod00
>>223
射出くらいなら、復元できるんじゃないの?

231: やいちゃん(コロン諸島) [NL]2020/10/01(木) 13:18:36.06ID:k+t8+50sO
一番大事なのが稼働率
南朝鮮の主力戦闘機はニコイチ整備と米国本土整備で稼働率30%程度
有事に100機あっても実際に20機飛ばせるかどうか

236: 都くん(ジパング) [US]2020/10/01(木) 13:27:47.63ID:kPSvgzvt0
>>231
日本がライセンス生産に拘るのは、その辺も含めてなんだろうね
F-35も、ノックダウンすら止めて、完成品購入にして大丈夫なのかと思ったら
日本国内にメンテナンスセンターを置く様になってた

232: リボンちゃん(静岡県) [JP]2020/10/01(木) 13:20:50.22ID:/wpzDqh40
日本の稼働率て世界的に見ても有り得ないくらい異常

237: タマちゃん(茸) [US]2020/10/01(木) 13:29:45.60ID:AJLGTkDr0
>>232
正しい訓練・点検・整備の繰り返し
平和な国の軍事組織として、損耗が少ないのもある

240: パム、パル(広島県) [HR]2020/10/01(木) 13:35:46.16ID:QktYa5Ss0
米軍が、f-15jの中古を買うって話があったけど、なんでここで言われてる様なガラクタ欲しがるの?

258: 虎々ちゃん(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 14:01:10.20ID:7EUJfl2A0
>>240
改修して台湾みたいな国に安く売るらしい

242: UFO仮面ヤキソバン(佐賀県) [JP]2020/10/01(木) 13:37:28.17ID:duRGpf8J0
カタログスペックで優劣決めちゃうのはアスペ的な軍ヲタの悪い癖だよ。

そもそもそのカタログに滑走路の穴については載ってるのかな?

243: UFO仮面ヤキソバン(ジパング) [CN]2020/10/01(木) 13:39:45.26ID:744U5oX40
>>242
カタスペで負けてて強がれるかよ

251: エコンくん(東京都) [CN]2020/10/01(木) 13:47:53.88ID:eqN21/ag0
カタログ上の話

257: ばっしーくん(東京都) [ニダ]2020/10/01(木) 13:59:59.86ID:Y3GTCYcD0
>>251
カタログ上の数字で負けてるもんで戦わなきゃいけない人のこと考えてよ
大和魂とか根性とかあれば必ず勝てるって太平洋戦争の時代じゃないんだからさ

259: メーテル(広島県) [AU]2020/10/01(木) 14:02:15.85ID:wnQLZsST0
>>257
単純に実際のスペックは違うって話でしょ
車の燃費とかでもカタログ燃費と実燃費がちがうのはけっこうあるでしょ

260: モモちゃん(長崎県) [KR]2020/10/01(木) 14:02:47.52ID:e7ViKCQJ0
韓国軍のエースパイロットのイメージ



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